Play all audios:
Папы не стало 29 октября, в день комсомола, которому в свое время он посвятил большой промежуток жизни. Он, наверное, сгорел на работе – ДМИТРИЙ, ДОБРЫЙ ВЕЧЕР. – Добрый вечер. – Я
БЛАГОДАРЕН ЗА ТО, ЧТО ВЫ ПРИШЛИ НА ВСТРЕЧУ… – Благодарю, что пригласили… – ПОСКОЛЬКУ ЭТО ИНТЕРВЬЮ БУДЕТ РАЗМЕЩЕНО В YOUTUBE, ГДЕ МНОГО РУССКОЯЗЫЧНОЙ ПУБЛИКИ, КОТОРАЯ ПОНИМАЕТ ТОЛЬКО РУССКИЙ
ЯЗЫК, Я БЫ ПРОСИЛ, ЧТОБЫ ЭТО ИНТЕРВЬЮ МЫ ПРОВЕЛИ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ. ЭТО ВОЗМОЖНО? – Конечно, это не проблема. Думаю, так будет комфортнее нашим телезрителям. – СПАСИБО. НЕ КАЖДЫЙ ТАК МОЖЕТ:
ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ ВЕСТИ ЗАСЕДАНИЕ [ПАРЛАМЕНТА] И В КОНЦЕ НЕПРОСТОГО РАБОЧЕГО ДНЯ ПРИЙТИ НА ИНТЕРВЬЮ. – _(Смеется)_. Знаете, наверное, после заседаний уже ничего не страшно… – ЭТО МОЛОДАЯ ЭНЕРГИЯ? –
В принципе, это привычный режим работы. Все равно после заседаний никто домой практически никогда не уходит – рабочий день продолжается. Зато сегодня более приятное мероприятие. – ВЫ
РОДИЛИСЬ В БЕРДИЧЕВЕ И ДО 14 ЛЕТ ТАМ ПРОЖИЛИ. – Да. – БЕРДИЧЕВ ВАШЕГО ДЕТСТВА – ЧТО ЭТО ЗА ГОРОД? – Это город непростых времен… Это конец 80-х – начало 90-х, распад Союза… – РАЗЛОМ… – Это,
наверное, непростое время для всех жителей на тот момент Украинской Советской Социалистической Республики, а потом и независимой Украины. Очень многое менялось, было много потрясений…
Наверное, было много неопределенности. Я тогда был в достаточно малом возрасте, но тем не менее… Мне повезло: у меня были бабушка с дедушкой… Поскольку родители работали, у них было меньше
времени, которое они могли мне уделять… Наверное, у бабушки было четверо детей: мама, ее старшая сестра, я и моя двоюродная сестра. Сестра, кажется, до девяти лет прожила в Бердичеве, а я –
аж до 14… – НОСТАЛЬГИЯ, ХОТЯ БЫ ЛЕГКАЯ, ПО БЕРДИЧЕВУ ЕСТЬ? – Ну это родной город. Я провел там не половину, но одну пятую своей жизни… Конечно, с годами привязанность уходит… Я помню, как
мне тяжело было уезжать в 14 лет: я знал Бердичев, у меня там были друзья. Переехать в другой город – Киев – мне было непросто и с моральной точки зрения, и с точки зрения абсолютного
изменения моего существования. – В НАЧАЛЕ ХХ ВЕКА БЕРДИЧЕВ ПЕРЕЖИВАЛ НЕКИЙ ПОДЪЕМ. КАК РАССКАЗЫВАЛ МНЕ СВЯТОСЛАВ ПИСКУН, УРОЖЕНЕЦ БЕРДИЧЕВА, ТАМ БЫЛИ ДАЖЕ ДЕРЕВЯННЫЕ ТРОТУАРЫ. В ВАШЕ ВРЕМЯ
ЭТО БЫЛ УЖЕ НЕ ТОТ БЕРДИЧЕВ? Фото: Сергей Крылатов / Gordonua.com – Это уже был не тот Бердичев. В Бердичеве протекает река Гнилопять, когда-то она даже была судоходной… Но Бердичев моего
детства – это уже не Бердичев с судоходным сообщением… Я помню, что не ходили автобусы. Бабушка у меня была такая… Мало того, что я учился на одни пятерки, потому что других вариантов у меня
как бы не было_ (улыбается)_, она еще много времени уделяла каким-то кружкам, бассейнам… Когда мы ходили по вечерам в бассейн, то всю дорогу шли пешком (это, наверное, пять-шесть
километров), потому что автобусов не было… Это был уже другой город, без фонарей, без должной инфраструктуры. Хотя я думаю, что он был схож с тысячами других городов Украины… – ВАША МАМА
НАТАЛЬЯ КУДРЯ – ОДНА ИЗ ПРИМ КИЕВСКОГО ТЕАТРА РУССКОЙ ДРАМЫ ИМЕНИ ЛЕСИ УКРАИНКИ. ВЫ ВСЕ СПЕКТАКЛИ С ЕЕ УЧАСТИЕМ ПЕРЕСМОТРЕЛИ? – Думаю, да. Некоторые я смотрел по много раз. У меня есть
любимые спектакли… – КАКИЕ? – “Пизанская башня”. Я, наверное, раз семь его смотрел. Каждый раз он смотрится по-другому. Особенно я люблю его на малой сцене. Каких-то спектаклей сегодня уже
нет, в каких-то поменялся состав. Есть “Рождественские грезы”, где мама сначала играла одну роль, а теперь играет другую, более подходящую по возрасту. Тем не менее спектакль от этого стал
только лучше. Есть спектакли, в которых уже нет всех актеров… Недавно, к сожалению, не стало Давида Бабаева, гениального актера… – НИКОЛАЙ НИКОЛАЕВИЧ РУШКОВСКИЙ УМЕР ПЕРЕД ЭТИМ. – К
сожалению, время беспощадно ко всем, в том числе и к актерам. – ВЫ ТЕАТР ВООБЩЕ ЛЮБИТЕ? – Да, люблю. Но и сказать, что я сейчас там часто бываю, будет неправдой. Я редко хожу в другие
театры, чаще в мамин. – ВЫ БЫЛИ ЗАКУЛИСНЫМ РЕБЕНКОМ? – Нет. Помню как-то я умыкнул мяч… В спектакле “Из жизни насекомых” кому-то из актеров подкладывали под костюм полусдутый мяч – я его
почему-то забрал, был маленький еще… А так за кулисами я бывал не часто. Этот промежуток времени я больше жил с бабушкой и дедушкой. – ВАС, КОГДА ПОПАДАЕТЕ В ТЕАТР, БУДОРАЖИТ ЭТОТ АНТУРАЖ? –
Я люблю театр… Не знаю, будоражит он меня или нет, но бывает комфортно или нет. Мне комфортно. Я люблю хорошие постановки. Я приверженец классики, приверженец чего-то более осмысленного.
Хотя хорошую легкую комедию я тоже могу посмотреть, особенно если играет мама. – ВАШ ОТЕЦ АЛЕКСАНДР РАЗУМКОВ БЫЛ ПЕРВЫМ ПОМОЩНИКОМ ПРЕЗИДЕНТА ЛЕОНИДА КУЧМЫ С 1994-ГО ПО 1995 ГОД, БЫЛ
ЗАМЕСТИТЕЛЕМ СЕКРЕТАРЯ СНБО, БЫЛ ОДНИМ ИЗ САМЫХ СЕРЬЕЗНЫХ И ВЛИЯТЕЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ ТОГО ВРЕМЕНИ. ОН БЫЛ БЛЕСТЯЩИМ ПОЛИТИЧЕСКИМ АНАЛИТИКОМ, ТЕХНОЛОГОМ. ВЫ С НИМ МАЛО ОБЩАЛИСЬ? – Понимаете, это
такая штука, которую нельзя измерить понятием много или немного. Да, наверное, я видел отца меньше. Потому что папа с мамой сначала работали в Днепропетровске, потом в Киеве, а я жил в
Бердичеве и каждый день родителей не видел. Со временем я понимаю, что мне, наверное, этого общения не хватало. Много или мало? Наверное, этого достаточно, чтобы ребенок понимал, что у него
есть родители, которые его любят. – ЧУВСТВУЕТЕ ЛИ ВЫ, ЧТО, ЕСЛИ БЫ ОТЕЦ МОГ ДОЖИТЬ ДО СЕГОДНЯШНЕГО ДНЯ, КОНСУЛЬТИРОВАТЬ ВАС, СКАЖЕМ ТАК, ВЫ БЫЛИ БЫ ЕЩЕ ВЫШЕ? – Я не знаю. Отца не стало,
когда мне было 16 лет… – ЕМУ ВСЕГО 40 ЛЕТ БЫЛО… – Ему было ровно 40 лет. У меня день рождения 8 октября, а папы не стало 29-го, в день комсомола, которому в свое время он посвятил большой
промежуток своей жизни. Он прошел быстрый путь и, наверное, сгорел на работе. Хотя там много моментов, которые являются дискуссионными… [Не знаю], все ли там было так просто и однозначно… –
ДАЖЕ ТАК… – Но, думаю, он мог влиять и влиял на те процессы, которые происходили в стране. Любое влияние можно разделить на белое и черное. Я уверен, что его влияние было белым, и он много
делал для страны в рамках того, что мог. К сожалению, у него не все получалось и он не все успел, об этом говорят многие… Мне это тяжело оценивать, потому что я, во-первых, его сын… Но,
исходя из того, что я слышал от разных людей, все высоко оценивали его моральные и профессиональные качества. К сожалению, о многих политиках того времени (справедливости ради, и нашего
тоже) крайне редко такое услышишь. Кто-то додумался и написал, что я был одним из главных технологов Партии регионов. Мне, конечно, это льстит – СЕГОДНЯ ВРЕМЯ МОЛОДЫХ ПОЛИТИКОВ, СРЕДИ НИХ
ЕСТЬ НЕСКОЛЬКО ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫХ… Я ИМЕЮ В ВИДУ И ВАС В ТОМ ЧИСЛЕ. В ТО ВРЕМЯ БЫЛО ДВОЕ ЯРКИХ МОЛОДЫХ ПОЛИТИКОВ: ДМИТРИЙ ТАБАЧНИК, ГЛАВА АДМИНИСТРАЦИИ ПРЕЗИДЕНТА, И ВАШ ОТЕЦ. МЕЖДУ НИМИ БЫЛ
ОЧЕНЬ ЖЕСТКИЙ КОНФЛИКТ. ЭТО БЫЛА БОРЬБА ЗА ВЛИЯНИЕ НА ПРЕЗИДЕНТА КУЧМУ ИЛИ ЧТО-ТО ДРУГОЕ? – Мне тяжело об этом говорить, потому что я не находился в гуще событий. Я не думаю, что со стороны
отца это была борьба за доступ к телу. Что это было со стороны Дмитрия Владимировича, наверное, лучше спросить у него, я с ним не общался… – НИКОГДА НЕ ОБЩАЛИСЬ? – Я с ним знаком, но ни
рабочих, ни каких-то других отношений у меня с ним не было. – ЧТО ИНТЕРЕСНО: И У ДМИТРИЯ ВЛАДИМИРОВИЧА, И У ВАШЕГО ОТЦА ЖЕНЫ БЫЛИ ПРИМАМИ ТЕАТРА ЛЕСИ УКРАИНКИ. – Да. Татьяна Назарова. –
ЭТОТ МОМЕНТ НЕ ВНОСИЛ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ [РАЗНОГЛАСИЙ]? – _(Улыбается)_. Вы уже занимаетесь конспирологией. Думаю, что это были ценностные вещи. Какие были ценности у отца, я понимаю. Какие были
ценности у его оппонентов, мне тяжелее судить. Но это точно не было связано с театром Леси Украинки и женами-актрисами. Это, наверное, была борьба за выбор, куда, как и какими методами
нужно двигаться. – У МАМЫ С ТАТЬЯНОЙ НАЗАРОВОЙ ХОРОШИЕ ОТНОШЕНИЯ? – Насколько я знаю, да. И сейчас в том числе. – У ВАШЕГО ОТЦА БЫЛ РОМАН С ЮЛИЕЙ МОСТОВОЙ, КОТОРУЮ Я СЧИТАЮ ЛУЧШЕЙ
УКРАИНСКОЙ ЖУРНАЛИСТКОЙ. В РЕЗУЛЬТАТЕ ЭТОГО РОМАНА РОДИЛСЯ ВАШ СВОДНЫЙ БРАТ ГЛЕБ. ВЫ ОБЩАЕТЕСЬ С НИМ? – Не общаемся. – ПОЧЕМУ? – Так сложилось, что мы даже не знакомы. – КАК ДУМАЕТЕ, С
ВОЗРАСТОМ ЗАХОТИТЕ ПОЗНАКОМИТЬСЯ? – По состоянию на сегодня такой потребности не было ни у него, ни, наверное, у меня. Не думаю, что мы будем возвращаться к этому вопросу. – С ЮЛИЕЙ МОСТОВОЙ
И АНАТОЛИЕМ ГРИЦЕНКО ВЫ ОБЩАЕТЕСЬ? – Нет, Юлию Мостовую я не видел, наверное, со дня смерти отца… Может, мы еще пересекались на каких-то мероприятиях… С Анатолием Степановичем мы
пересекались на эфирах во время избирательной кампании. Дружеских, рабочих или каких-то других отношений у нас нет. С Центром Разумкова я тоже никак не связан. Я там никогда не работал,
никогда им не руководил. Это детище отца, которое он создал, когда подал в отставку с должности первого помощника президента Кучмы. Тогда этот центр назывался Центр экономических и
политических исследований. Слава богу, папа манией величия не страдал. Уже после смерти (это было без нашего согласия) появилось название Центр имени Александра Разумкова. Фото: Сергей
Крылатов / Gordonua.com – С ЛЕОНИДОМ КУЧМОЙ ВЫ ВСТРЕЧАЛИСЬ, ОСОБЕННО ПОСЛЕ ТОГО, КАК СТАЛИ СПИКЕРОМ? – Мы виделись несколько раз. Он говорил мне хорошие слова [об отце], которые мне как сыну
было очень приятно слышать. Я ему за это очень благодарен. – ОБИДЫ НА ОТЦА ИЗ-ЗА ТОГО, ЧТО ОН УШЕЛ К ДРУГОЙ ЖЕНЩИНЕ, У ВАС НЕТ? – Со временем все воспринимается по-другому… Ты все равно
прощаешь родных и близких, особенно тех, которых рядом уже нет… – И ТЫ НАЧИНАЕШЬ ИХ ПОНИМАТЬ _(УЛЫБАЕТСЯ)_. – Не думаю, что тут можно понять… Но все позитивное перекрывает сторицей другие
моменты. Наверное, когда ты взрослеешь, то по-другому смотришь на эти процессы. – ВАШ ОТЕЦ ОЧЕНЬ РАНО УМЕР… ВЫ ХОДИТЕ НА МОГИЛУ? – Да. Сейчас я меньше туда попадаю… Если раньше это было раз
в неделю – две, то сейчас это раз в месяц… Ну вот после 30 августа, с утра, я туда поехал… – ВАМ, УЖЕ ВЗРОСЛОМУ ЧЕЛОВЕКУ, СЕГОДНЯ НЕ ХВАТАЕТ ОТЦА? – Конечно. Как и любому другому человеку.
Это не зависит от возраста, от положения, от того, есть ли у тебя дети… – ВЫ ОЩУЩАЕТЕ В СЕБЕ ОТЦОВСКИЕ ГЕНЫ? – Ну… Все говорят, что я похож на отца, и по поведению в том числе… Если мы
говорим о пути, на который меня вывела судьба, то, наверное, да, похож. Хотя я очень долго не планировал, что я буду этим заниматься, потому что когда не стало отца, мне было предостаточно.
Я был уверен, что буду заниматься чем-то другим, но только не политикой. Но в моем случае оправдалась поговорка, что если вы не занимаетесь политикой, то политика займется вами
_(улыбается)_. Вот так кривая вывела меня на это русло. Благодаря команде, президенту, я нахожусь там, где я есть. – В 22 ГОДА ВЫ СТАЛИ ЧЛЕНОМ ПАРТИИ РЕГИОНОВ. ВЫ ОБЪЯСНЯЛИ ЭТО ТЕМ, ЧТО НЕ
ХОТЕЛИ ПОДДЕРЖИВАТЬ ЮЩЕНКО. ГОВОРИЛИ, ЧТО ЗНАЕТЕ ЛЮДЕЙ, ОКРУЖАВШИХ ЮЩЕНКО, И ВАМ ЭТОГО ДОСТАТОЧНО. СЕГОДНЯ ЖАЛЕЕТЕ О СВОЕМ НЕДОЛГОМ РЕГИОНАЛЬНОМ ПРОШЛОМ? – Нет. Я бы жалел, если бы мне было
за что-то стыдно. В Киеве с одной стороны, в Донецке – с другой (благодаря в том числе и моим коллегам по цеху, которые “благополучно” использовали технологии), было восприятие, что если ты
не голосуешь за Ющенко, то ты изгой, а в Донецке – наоборот. Сложилось так, что я не поддерживал Виктора Андреевича на выборах 2004 года, и у меня были более чем жесткие отношения в
институте. Юношеский максимализм… А потом получилось так, что я попал в Партию регионов… Обо мне было много фейков во время избирательной кампании; писали, будто я был одним из лидеров
молодежного крыла ПР… Это не соответствует действительности. Одновременно с этим кто-то додумался и написал, что я был одним из главных технологов Партии регионов… Мне, конечно, это льстит…
– БОЛЬШАЯ ЧЕСТЬ! – Но в 22 года… Я, конечно, мог соврать и сказать, что это правда, но это не так. Я до сих пор говорю, что там [в Партии регионов] было много достойных людей, которых после
победы в 2006-м и 2010-м… – …ОТТЕРЛИ… – Да. Те, кто был в оппозиции, те, кто был предан идее децентрализации, уступили место другим функционерам, которые, к сожалению, привели к тому, к чему
привели. Поэтому мне не стыдно, я в той ситуации не сделал ничего, за что мне пришлось бы краснеть. – НЕСКОЛЬКО ЛЕТ ВЫ РАБОТАЛИ С ДРУГОМ ОТЦА СЕРГЕЕМ ТИГИПКО… – Даже не несколько. Много
лет. – ЧЕМ ВЫ ЗАНИМАЛИСЬ? – Я пришел к Сергею Леонидовичу в 2007 году, после того как я поработал в Министерстве регионального развития, потом буквально месяц в Кабинете Министров, и был его
помощником. Наверное, два – два с половиной года я проработал в этом статусе. А потом пришли выборы… – 2010 ГОДА… – Да. И у меня появилась возможность поработать в штабе. Сначала я работал
в его центральном избирательном штабе на президентских выборах, потом создавалась партия и я работал там… Мы создавали “Сильную Украину”. – ХОРОШАЯ ШКОЛА. – Да, это хорошая школа. Было очень
много достойных людей, которые помогли мне набраться знаний. – СЕГОДНЯ С СЕРГЕЕМ ЛЕОНИДОВИЧЕМ ОБЩАЕТЕСЬ? – Да. Я с ним проработал до 2012 года, работали вместе на президентской кампании [в
2014 году], а потом наши пути разошлись. Я продолжаю встречаться с Сергеем Леонидовичем, у нас, как мне кажется, абсолютно нормальные отношения. – АБСОЛЮТНО ДОСТОЙНЫЙ ЧЕЛОВЕК. – Да. Я
благодарен, что за время работы с ним у меня появилось много-много дополнительных возможностей (в хорошем смысле этого слова) и знаний, которые сегодня мне очень приходятся в нагоді, кажучи
українською мовою. Мы рассчитывали на парламентских выборах на чуть меньшее количество, порядка 229–235 депутатов – У МНОГИХ ЛЮДЕЙ ЕСТЬ ПОВОРОТНАЯ ТОЧКА, ПОСЛЕ КОТОРОЙ ЖИЗНЬ ИДЕТ СОВЕРШЕННО
ПО ДРУГОМУ СЦЕНАРИЮ. КОГДА И КАК ВЫ ПОЗНАКОМИЛИСЬ С ВЛАДИМИРОМ ЗЕЛЕНСКИМ? – С Владимиром Зеленским я познакомился 9 октября 2018 года… – ДА?! БУКВАЛЬНО ВЧЕРА! – Год назад, да. И 11-го я
вышел работать в штаб на Новоселицкую… Не знаю, были ли вы у нас… – НЕ БЫЛ… – Ну как-то так… Точно помню, потому что 8-го у меня день рождения, а 9-го мы встретились… – КТО СДЕЛАЛ ТАКОЙ
ПОДАРОК КО ДНЮ РОЖДЕНИЯ? – С Владимиром Александровичем меня познакомил Баканов Иван Геннадьевич. – И ПРЕДСТАВИЛ КАК… – Ну… Собиралась группа людей, которые собирались делать выборы. Мне
повезло попасть в эту команду. – ВЫ ПОНИМАЛИ, ЧТО ВАМ ПРЕДСТОИТ РАБОТАТЬ В ШТАБЕ ЧЕЛОВЕКА, КОТОРЫЙ МОЖЕТ СТАТЬ ПРЕЗИДЕНТОМ УКРАИНЫ? ИЛИ ВОПРОС ТАК НЕ СТОЯЛ? – В октябре было тяжело
прогнозировать, что будет дальше… Эта работа была интересна как вызов. Я не приходил туда наемным сотрудником – мне это было действительно интересно. И, конечно, я счастлив, что мне довелось
попасть в эту команду. Потом события развивались очень быстро. Стало понятно, что такой результат более чем вероятен, через достаточно короткий промежуток времени… Прорывом, наверное, было
объявление, что… – ИДЕТ… – …президент идет в президенты _(улыбается)_. Буквально первые соцопросы показали динамику… – 22 НОЯБРЯ 2018 ГОДА У МЕНЯ БЫЛА ВСТРЕЧА С ВЛАДИМИРОМ ЗЕЛЕНСКИМ, НА
КОТОРЫЙ МЫ ОБСУЖДАЛИ ПРЕДСТОЯЩЕЕ ИНТЕРВЬЮ… ПЕРЕД ЭТИМ Я ПРОЕХАЛ ПО СТРАНЕ С ТВОРЧЕСКИМИ ВЕЧЕРАМИ И ЧЕРТ МЕНЯ ДЕРНУЛ ПРОВОДИТЬ ОПРОСЫ… И ВОТ МЫ ДЕЛАЛИ ВЕЗДЕ ГОЛОСОВАНИЕ – ВЕЗДЕ ЗЕЛЕНСКИЙ
ПОБЕЖДАЛ. И ОН ЭТО СМОТРЕЛ И ГОВОРИЛ: “НЕУЖЕЛИ ПОЛУЧИТСЯ?” КОГДА ВЫ ОЩУТИЛИ, ЧТО ОН ПОНИМАЕТ, ЧТО У НЕГО ПОЛУЧИТСЯ? – Думаю, мы ощутили, когда об этом официально было объявлено. Наверное,
если бы этого внутреннего ощущения не было… Знаете, я всегда говорю: выборы – это не Олимпиада, здесь главное победа, а не участие_ (смеются)_. Я думаю, он понимал, что победит – иначе бы не
пошел. Фото: Сергей Крылатов / Gordonua.com – ТОЛЬКО ПОЗНАКОМИВШИСЬ С КАНДИДАТОМ, ВЫ СТАЛИ ЕГО ГЛАВНЫМ СОВЕТНИКОМ ПО ПОЛИТИЧЕСКИМ ВОПРОСОМ И СПИКЕРОМ ЕГО ШТАБА. САМ ВЛАДИМИР АЛЕКСАНДРОВИЧ
ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ОБЩАЛСЯ СО СМИ, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ БОЛЬШОГО ИНТЕРВЬЮ СО МНОЙ И ОДНОГО ЭФИРА НА “1+1”, ВСЕ ЛЕГЛО НА ВАС. НЕ РАСТЕРЯЛИСЬ? – Ну как видите! Видимо, не растерялся _(смеется)_. А по
поводу спикера… В штабе не было четких… – САМОДЕЯТЕЛЬНОСТЬ! – Ну прямо самодеятельность! – ХУДОЖЕСТВЕННАЯ! – _(Улыбается)_. На самом деле четких границ, кто за что отвечает, в штабе не было,
вертикаль принятия решений тоже бывала разной, круг людей, которые принимали решение, мог быть разный. Это дало тот результат, который мы сегодня видим. Получилось так, что в один
прекрасный момент кому-то нужно было говорить, и этим кем-то стал я. Изначально это не было моей задачей, но судьба иногда распоряжается по-другому. – КТО-ТО ИЗ СТАРШИХ ТОВАРИЩЕЙ ВАМ ПОМОГАЛ
СОВЕТАМИ? ИЛИ ВЫ ВСЕ РЕШАЛИ САМИ? – В ходе кампании? – КОНЕЧНО. – Был большой круг людей, которые принимали участие в кампании. И советы в первую очередь шли не от старших товарищей, а от
[простых] людей… Это то, чего давно не делали политики… А это хороший способ достичь результата, и он себя оправдал. – КАКИЕ У ВАС БЫЛИ ОЩУЩЕНИЯ, КОГДА ЗЕЛЕНСКИЙ ПОБЕДИЛ НА ВЫБОРАХ: ЭЙФОРИЯ
ИЛИ УСТАЛОСТЬ? – Эйфория. Удовлетворенность, граничащая с эйфорией… Эйфория – это когда ты земли не чувствуешь, а здесь было понимание ответственности, которая на нас ложится… – ДАЛЬШЕ ВЫ
ОТВЕЧАЛИ ЗА “СЛУГУ НАРОДА” НА ПАРЛАМЕНТСКИХ ВЫБОРАХ. ВЫ МОГЛИ ПРЕДСТАВИТЬ СЕБЕ, ЧТО “СЛУГА НАРОДА” СТОЛЬКО НАБЕРЕТ? – В количестве народных депутатов? Да. – ДА? – Да. Справедливости ради
надо сказать, что мы рассчитывали на чуть меньшее количество, порядка 229–235 депутатов. И, наверное, на другую расстановку сил в плане списочников и мажоритарщиков. Я думал, что будет чуть
больше списочников и чуть меньше мажоритарщиков. Произошло немножко по-другому. Но результат превысил ожидания. – КАНДИДАТОВ ОТ “СЛУГИ НАРОДА” УТВЕРЖДАЛИ ВЫ? – Если мы говорим про список,
то, естественно, это утверждалось командой. Если мы говорим о мажоритарщиках, то была процедура праймериз. Времени на проведение полной процедуры праймериз, как это заведено в цивилизованных
странах, не было… Мы в принципе хотели и списочников отбирать по этой системе, но у нас не было на это времени. Поэтому списочная часть была составлена из нескольких блоков. Это те, кто
прошел кампанию… Вы и сейчас можете видеть в Раде людей, которые прошли обе избирательные кампании в штабе на Новоселицкой, это представители региональных команд, которые сделали очень
большой вклад в победу, это представители так называемого реформаторского крыла, которые связаны с BRDO и [нынешним премьером Алексеем] Гончаруком и сегодня в большинстве своем работают в
исполнительной власти, это была и экспертная группа, представленная во время эфира, о котором вы вспоминали… – НА “ПЛЮСАХ”. – Да. И вторая часть – это мажоритарщики. Опять же, мы делали
постпраймериз… К сожалению, он не до конца устранил все проблемы… Тем не менее я думаю, что это правильный механизм, который принес позитивные результаты. – У ВАС БЫЛА ЛИЧНАЯ КВОТА В СПИСКЕ
ПАРТИИ “СЛУГА НАРОДА”? – Квот в списке не было ни у кого. Какое-то количество мест распределялось между региональными командами, но жесткого закрепления, что, например, ты даешь два человека
или пять человек, – такого не было. – ЖЕНЯ КОШЕВОЙ ГОВОРИЛ, ЧТО, ЕСЛИ БЫ ВЗЯЛ ДЕНЬГИ, КОТОРЫЕ ЕМУ ПРЕДЛАГАЛИ ЗА МЕСТА В СПИСКЕ, ТО ОН МОГ БЫ ЗАРАБОТАТЬ МИЛЛИОНОВ 10… – Думаю, что больше… –
ВАМ ПРЕДЛАГАЛИ ДЕНЬГИ ЗА ВКЛЮЧЕНИЕ В СПИСОК? – Мне уже потом говорили, что к моим друзьям кто-то приходил и предлагал два места за 10 [миллионов]… Понятно, что я бы другого не сказал, но в
этой кампании, в этой политической силе места не продавались. Мне было смешно, когда ко мне подходили и говорили: знаешь, у тебя 91-е (или 97-е) место продано… А я говорю: я еще сам до конца
не понимаю, кто будет на 91-м, а кто на 97-м месте… До последнего момента мы держали в относительной тайне расстановку мест, и многие узнали, на каком месте они идут, уже на съезде. Думаю,
у народных депутатов можно спросить, и они это подтвердят. Если бы об этом сказать раньше, то от такого счастья язык не всегда за зубами держится… Кто-то пошел бы рассказывать, что у меня
пятое, у меня 25-е место… – И НАЧАЛОСЬ БЫ… – А потом бы начались разговоры, что кто-то кому-то что-то продал. Фото: Сергей Крылатов / Gordonua.com – ПРАВДА ЛИ, ЧТО СЪЕЗД “СЛУГИ НАРОДА”
ПЕРЕНЕСЛИ НА НЕСКОЛЬКО ДНЕЙ ИЗ-ЗА ТОГО, ЧТО ПОЛНОСТЬЮ МЕНЯЛИ СПИСКИ МАЖОРИТАРЩИКОВ В РЯДЕ ОБЛАСТЕЙ, ПОТОМУ ЧТО ОКАЗАЛОСЬ, ЧТО МЕСТА КУПЛЕНЫ? – Нет. Были разные моменты, действительно были
замены, это правда. О том, что места куплены, – такой информации не было… – В НЕСКОЛЬКИХ ОБЛАСТЯХ МЕНЯЛИ ВСЕХ. НЕТ? – Нет. Всех не меняли ни в одной области. – НО БОЛЬШИНСТВО МЕНЯЛИ? – Нет.
Это миф, что всех перетасовали… Замены происходили, но были разные ситуации… Какие-то вещи мы не смогли найти, и они сегодня вылазят… Были моменты, когда все-таки находилась информация во
время отбора, вплоть до того, что люди фамилии меняли, чтобы была другая “родословная”… И да, это влекло за собой ротацию. Но это не было связано со скупкой [мест] или чем-то подобным. Найти
информацию об Иванисове было невозможно. Чтобы ее раскопать, нужно знать этот фактаж и непосредственно запрашивать в пенитенциарной службе, в суде и по месту отбывания наказания – СКОЛЬКО В
"СЛУГЕ НАРОДА" ГРУПП ВЛИЯНИЯ? И ЕСТЬ ЛИ ОНИ ВООБЩЕ? – Я не совсем понимаю формулировку… Это президентская партия, она действительно разделяет и поддерживает инициативы президента.
Группа влияния под названием президент, естественно, есть… – ГРУППА ВЛИЯНИЯ ПОД НАЗВАНИЕМ "КОЛОМОЙСКИЙ" СУЩЕСТВУЕТ? – У нас много мифов ходит о группах влияния… Доказательством
отсутствия серьезного влияния, наверное, являются результаты голосований. Я помню эти истории: у одного группа 50 человек, у другого – 70, еще у кого-то – 20… Но если от цифры 252 отнять 50
или 70, то голосов не хватит. У нас проваленных голосований было… – ОДНО ИЛИ ДВА… – Да, пару штук… Причем в некоторых случаях просто потому, что кто-то отошел или уехал в командировку. Были
такие моменты, когда несколько делегаций уехало и это повлекло негатив по голосованию… У каждого свое мнение, кто-то может что-то поддерживать или не поддерживать. Голосование по ряду
законов это показало… То есть человек может за все законы голосовать, а за один – нет, у него принципиальная позиция. Но это не говорит, что есть какая-то группа влияния… – В СТРАНЕ СЕГОДНЯ
ОГРОМНАЯ НЕХВАТКА КАДРОВ. МНЕ ЧАСТО ГОВОРЯТ: НУ, ПОСМОТРИ, КОГО ОНИ ПОНАБИРАЛИ… И Я НЕСКОЛЬКИМ ВЛИЯТЕЛЬНЫМ ПОЛИТИКАМ ГОВОРИЛ: ВОТ ТЫ ЗАВТРА СТАНЕШЬ ПРЕЗИДЕНТОМ, СКОЛЬКИХ ЛЮДЕЙ ТЫ СМОЖЕШЬ
ПРИВЕСТИ ВО ВЛАСТЬ И РУЧИТЬСЯ, ЧТО ОНИ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ И ПОРЯДОЧНЫЕ? БОЛЬШЕ ПЯТИ, КАК ПРАВИЛО, НИКТО НЕ НАЗЫВАЛ. ТО ЕСТЬ Я ПОНИМАЮ, ЧТО ЛЮДЕЙ ВЗЯТЬ НЕГДЕ. ТЕМ НЕ МЕНЕЕ МЫ УВИДЕЛИ В СПИСКЕ
“СЛУГИ НАРОДА”, ДА И ПО МАЖОРИТАРКЕ, НЕОДНОЗНАЧНЫХ ЛЮДЕЙ… МЫ ЖЕ ЗНАЕМ: ИВАНЕНКО ПОСТАВЬ ОТ “СЛУГИ НАРОДА” – И ОН ПОБЕДИТ… КАК В КИЕВЕ, НАПРИМЕР: ВО ВСЕХ 13 ОКРУГАХ ПОБЕДИЛИ ПРЕДСТАВИТЕЛИ
“СЛУГИ НАРОДА”… – Тут ребята много отработали… – НЕ ВОЗРАЖАЮ. НО МЫ ВИДИМ [ВО ФРАКЦИИ] СВАДЕБНОГО ФОТОГРАФА… ОДИН МОЙ ЗНАКОМЫЙ, КОТОРЫЙ НЕСКОЛЬКО СОЗЫВОВ БЫЛ ДЕПУТАТОМ, РАССКАЗАЛ МНЕ
ПОТРЯСАЮЩУЮ ИСТОРИЮ: КОГДА-ТО ОН НАНЯЛ ДОМРАБОТНИЦУ; ОНА ЕМУ НЕ ПОДОШЛА – И ОН ЕЕ УВОЛИЛ. НА ВЫБОРАХ ОНА ВЫИГРАЛА У НЕГО! У НЕЕ НЕТ ОБРАЗОВАНИЯ, НО ОНА ИЗБРАЛАСЬ ОТ “СЛУГИ НАРОДА”! Я ЭТО
ПОНИМАЮ, НЕ МОГУ ОСУЖДАТЬ: У НАС НЕТ ЛЮДЕЙ! КАК ГОВОРИЛ ТОВАРИЩ СТАЛИН… – …других писателей у меня для вас нет! – ТЕМ НЕ МЕНЕЕ “СЛУГА НАРОДА” ПРИВЕЛА В ПАРЛАМЕНТ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ НЕ ИМЕЮТ НИ
ПОДГОТОВКИ, НИ КАРЬЕРНОЙ ЛЕСТНИЦЫ, НИ ПОНИМАНИЯ, ЧТО НУЖНО ДЕЛАТЬ… И ДАЖЕ КУРСЫ, ПРОВЕДЕННЫЕ С НИМИ В ТРУСКАВЦЕ, НЕ ПОМОГЛИ ИСПРАВИТЬ ЭТОТ ИЗЪЯН. МОЖЕТ ЛИ КУХАРКА УПРАВЛЯТЬ ГОСУДАРСТВОМ? –
Во-первых, “Слуга народа” привела тех, за кого проголосовал народ. – А ДРУГОГО НАРОДА У НАС ТОЖЕ НЕТ _(УЛЫБАЕТСЯ)_. – Во-вторых, если вы посмотрите на совокупность народных депутатов от
“Слуги народа”, то в целом вы увидите украинское общество, а в нем есть разные люди: есть и те, кто убирает дома, и врачи, и свадебные фотографы… Много говорили об Александре Скичко, мол,
“да он же ведущий”… Но, я думаю, он даст фору многим коллегам, которые не один раз были в парламенте… – Я НЕ СПОРЮ. НО НУЖНО ВЕДЬ ЗАКОНЫ ПИСАТЬ! НЕ МОЖЕТ ПИСАТЬ ЗАКОНЫ ДОМРАБОТНИЦА! Я НЕ
МОГУ ПИСАТЬ – А У МЕНЯ ЖЕ ХОТЬ КАКАЯ-ТО ПОДГОТОВКА ЕСТЬ… – Ваш друг, у которого она выиграла на округе, сам писал законы? – ДА. – Нет. – ДА! ОН ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ. Я ПОТОМ
НАЗОВУ ФАМИЛИЮ – И ВЫ СО МНОЙ СОГЛАСИТЕСЬ. – Значит, это исключение из правил, скажем так. Крайне редко народный депутат сам пишет законы. И я не уверен, что он должен делать это
самостоятельно. Обычно есть группа авторов, есть помощники народного депутата, которые нарабатывают законодательную инициативу, которая потом становится законопроектом и попадает в зал. И
потом над ней работают не только авторы, но и комитет, и [сессионный] зал. В итоге мы получаем тот или иной закон. Хороший или плохой – покажет время. Я допускаю, что мы тоже совершаем
ошибки, но ошибок не делает только тот, кто ничего не делает. Говорить о том, что тот, кто раньше занимался уборкой дома, напишет закон вместе с грамотными людьми хуже, чем тот, кто на
протяжении многих лет занимался коррупцией, с двумя высшими образованиями создавал схемы, как побольше снять с рядового украинца… Ну не знаю… Думаю, для меня первый вариант гораздо более
близок… – НА САМОМ ДЕЛЕ, ПЛОХИ И ТЕ, И ТЕ. ОДНИ – КОРРУПЦИОНЕРЫ, ПУСТЬ И ОЧЕНЬ ОБРАЗОВАННЫЕ, ДРУГИЕ – НЕ КОРРУПЦИОНЕРЫ, НО НЕОБРАЗОВАННЫЕ, НЕ ПОНИМАЮЩИЕ, ЧТО ТАКОЕ ГОСУДАРСТВЕННОЕ
СТРОИТЕЛЬСТВО И РАЗВИТИЕ. НАПРИМЕР, Я ВЕРЮ В СПИКЕРА РАДЫ В 39 ЛЕТ, ПОТОМУ ЧТО ЕСТЬ СООТВЕТСТВУЮЩЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ И ОПЫТ; В 29-ЛЕТНЕГО МИНИСТРА ОБРАЗОВАНИЯ, ДЕВОЧКУ, ПИШУЩУЮ С ОШИБКАМИ, НЕ
ВЕРЮ. Я НЕ ЗНАЮ ЕЕ ЛИЧНО, НО ЕСЛИ ОНА НЕ ПРОШЛА ВСЕ СТУПЕНЬКИ… ВАШ ОТЕЦ ВЕДЬ НЕ НА ПУСТОМ МЕСТЕ ПОЯВИЛСЯ, ОН ПРОШЕЛ ОПРЕДЕЛЕННЫЙ ПУТЬ… – Да. Фото: Сергей Крылатов / Gordonua.com –
РУКОВОДИТЕЛИ СОВЕТСКОЙ УКРАИНЫ, ХОРОШИЕ ОНИ ИЛИ ПЛОХИЕ, ПРОШЛИ ОПРЕДЕЛЕННЫЙ ПУТЬ, ГРУБО ГОВОРЯ, ОТ ПРОСТОГО ШАХТЕРА (КАК, НАПРИМЕР, ВИТОЛЬД ФОКИН) ДО ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ГОСПЛАНА. А ЭТИ РЕБЯТА,
КОТОРЫЕ НЕ ВИДЕЛИ НИЧЕГО, МОГУТ ЛИ УПРАВЛЯТЬ ГОСУДАРСТВОМ? – Вы у меня спрашивали все-таки о народных депутатах… – ЭТО АНАЛОГИЧНАЯ ТЕМА. – Нет. Думаю, Гончарук сможет сказать за своих
министров… Если же мы говорим про народных депутатов… – КСТАТИ, НАРОДНЫЕ ДЕПУТАТЫ УТВЕРЖДАЛИ ЭТОТ КАБМИН… – Конечно. Только давайте все-таки говорить не о “девочках”, а о министрах. Вы
говорили об Анне Новосад, он тоже была в списке “Слуги народа”, она шла от реформаторов. Они много делали в BRDO… – Я НИЧЕГО ЛИЧНО ПРОТИВ НЕЕ НЕ ИМЕЮ… – Я понимаю. – Я ПРОСТО НЕ ПОНИМАЮ,
КАК ОНА МОЖЕТ УПРАВЛЯТЬ ТАКОЙ СЛОЖНОЙ СИСТЕМОЙ, КАК ОБРАЗОВАНИЕ, НЕ ПРОЙДЯ ВЕСЬ ПУТЬ. ПРОСТО НЕ ПОНИМАЮ. ТАК НЕ БЫВАЕТ! – Думаю, что определенные знания у них были. Они достаточно плотно
работали с Кабинетом Министров, помогали проводить реформы. Возможно, они не проходили все ступени, о которых вы говорите, но это не значит, что они не разбираются… Давайте посмотрим – и
будем оценивать по результатам. Если возвращаться к народным депутатам, то, думаю, в первом созыве парламента тоже не все были профессиональными политиками и не все прошли большой жизненный
путь, но там было очень много достойных людей, которые внесли свой вклад в развитие независимой Украины. Не у всех из них, наверное, было высшее образование, были люди рабочих профессий, но
они показали себя достойно. В первую очередь – с моральной точки зрения, чем последующие парламенты могли хвастаться все меньше и меньше. Понимаю, что я буду защищать депутатов, всех
депутатов, потому что это моя функция как спикера. Но очень много людей, у которых раньше не было никакого политического опыта, показывают хорошие результаты, в том числе и в
законотворческой работе. – ЕЩЕ О НАРОДНЫХ ДЕПУТАТАХ… ЖУРНАЛИСТЫ СНИМАЮТ ПЕРЕПИСКИ, ВСЯКИЕ ПРАНКЕРЫ, ДЖОКЕРЫ… НУ УМНЫЕ ЛЮДИ УЖЕ ДОЛЖНЫ БЫЛИ БЫ ПРЕКРАТИТЬ ПЕРЕПИСЫВАТЬСЯ И СМОТРЕТЬ ТО, ЧТО ОНИ
СМОТРЯТ… СИТУАЦИЯ С БОГДАНОМ ЯРЕМЕНКО… ОПЫТНЕЙШИЙ ДИПЛОМАТ… Я НЕ ОСУЖДАЮ ЕГО ЗА ТО, ЧТО ОН ПЕРЕПИСЫВАЛСЯ С ПРОСТИТУТКОЙ… НО НЕ ДУРАК ЛИ ОН ПОСЛЕ ВСЕГО, ЧТО УЖЕ БЫЛО С ДРУГИМИ ДЕПУТАТАМИ? ОН
НЕ ПОНИМАЕТ, ЧТО ШВАБРА УЖЕ УДАРИЛА ПО ЛБУ ПАРУ РАЗ И НЕЛЬЗЯ ПОДСТАВЛЯТЬСЯ?! – Богдан Васильевич, действительно, дипломат с большим опытом, поэтому вряд ли у кого-то есть сомнения в его
профессиональных знаниях… Но произошло так, как произошло. Он поступил мудро, написал заявление о сложении полномочий [председателя комитета по вопросам внешней политики]… – ДА ОН ВООБЩЕ ИЗ
РАДЫ ДОЛЖЕН БЫЛ УЙТИ ПО-ХОРОШЕМУ! Я НЕ ОСУЖДАЮ ЕГО ЗА ПЕРЕПИСКУ… НО, НЕ ХОЧУ ГОВОРИТЬ ГРУБО, ОН – ЧИСТЫЙ БОЛВАН… ПРОСТИТЕ, ЭТО МОЕ ОЦЕНОЧНОЕ СУЖДЕНИЕ. НУ ПРОКОЛОЛСЯ ТАК – УЙДИ! ЧЕГО ОН
ОСТАЕТСЯ, ПОЧЕМУ НЕ УХОДИТ?! ПОЧЕМУ ПАРТАЙГЕНОССЕ НЕ СКАЖУТ ЕМУ: "БОГДАН ВАСИЛЬЕВИЧ, ПРОКОЛОЛСЯ? НЕ ПОЗОРЬ НАС – УХОДИ". – Думаю, что это позиция сугубо индивидуальная. На
сегодняшний момент такой законодательной нормы нет. Меня критикуют коллеги, но я считаю, что императивный мандат – это правильная история. – КОНЕЧНО. – Если ты пришел с определенной
политической силой, а потом понял, что вам не по пути, – напиши заявление, сложи мандат и пойди создай свою [партию], иди с ней на выборы и доказывай, что ты более правильный… Но пока
ситуация вот такая. – ДАВАЙТЕ ЗАКОНЧИМ С ЯРЕМЕНКО. ВМЕСТО НЕГО ПРЕДСЕДАТЕЛЕМ КОМИТЕТА ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ ДЕЛАМ ИЗБРАЛИ 29-ЛЕТНЮЮ ЯСЬКО… – Да, Лизу… – ЧТО ТАКОЕ КОМИТЕТ ВЕРХОВНОЙ РАДЫ ПО
МЕЖДУНАРОДНЫМ ДЕЛАМ? ЭТА ДЕВУШКА, ЛИЗА, БУДЕТ ВСТРЕЧАТЬСЯ С МОНСТРАМИ, АСАМИ МЕЖДУНАРОДНОЙ ПОЛИТИКИ, ЧТО ОНА МОЖЕТ ИМ ПРОТИВОПОСТАВИТЬ? ЧТО ОНА СКАЖЕТ, КОГДА ВСТРЕТИТСЯ С ЗУБРАМИ ИЗ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ? НУ МОЖНО ЛИ НАЗНАЧАТЬ ТАКИХ ДЕВОЧЕК? – Это решение фракции. Лиза сможет приступить к своим обязанностям, когда этот вопрос рассмотрит регламентный комитет и он будет
проголосован в сессионном зале Верховной Рады. До этого она возглавляла делегацию Украины в ПАСЕ. Видимо, исходя из этого было принято такое решение. Я участия в голосовании не принимал – не
имею на это права. – ИСХОДЯ ИЗ ЗАЯВЛЕНИЙ НЕКОТОРЫХ СЕРЬЕЗНЫХ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ ИМЕЮТ ОТНОШЕНИЕ К “СЛУГЕ НАРОДА”, В ПАРТИИ ЕСТЬ ЦЕЛЫЙ РЯД ЛЮДЕЙ С ПСИХИЧЕСКИМИ ЗАБОЛЕВАНИЯМИ… – Я думаю, что
везде есть люди психическими заболеваниями… – НЕ СПОРЮ. ТАКЖЕ МЫ ВИДИМ В ПАРТИИ БЫВШЕГО НАСИЛЬНИКА… ЭТО БЕДА? У ВАС, КАК У ЧЕЛОВЕКА, КОТОРЫЙ РУКОВОДИЛ КАМПАНИЕЙ, СЕРДЦЕ КРОВЬЮ ОБЛИВАЕТСЯ? –
Ну конечно, обливается. Я прекрасно понимаю, что это бьет по всем. И профессионально, и политически. И просто по-человечески. И я понимаю, что найти эту информацию было невозможно. Чтобы ее
найти, надо было копать! – НЕ БЫЛО ВРЕМЕНИ? – Нет-нет. В данном конкретном случае ее нельзя было найти. Когда вы направляете запрос, то в ответ вы получите ту самую справку (_нардеп Роман
Иванисов __публиковал__ справку об отсутствии непогашенных судимостей. _– “ГОРДОН”). Это погашенная судимость – и она нигде не светится. Чтобы ее раскопать, нужно знать этот фактаж и
непосредственно запрашивать в пенитенциарной службе, в суде (там информация хранится 75 лет) и по месту отбывания наказания… – ЭТОГО ТОВАРИЩА ИВАНИСОВА ИСКЛЮЧИЛИ ИЗ ФРАКЦИИ… – …да… – …А
УБРАТЬ ЕГО ИЗ ВЕРХОВНОЙ РАДЫ ВООБЩЕ – ВОЗМОЖНО? – К сожалению, по состоянию на сегодня – нет. Это, опять же, вопрос императивного мандата. – А САМ ОН УЙТИ НЕ ХОЧЕТ? – Он может это сделать
самостоятельно… – …НО НЕ ХОЧЕТ? – _(Вздыхая)._ С юридической точки зрения, заставить его ни я как глава парламента, ни фракция, ни парламент не можем. Мне кажется, что это было бы правильно.
Сугубо личное мнение. В последнюю парламентскую кампанию рекорд был – два часа сна в сутки. И ты понимаешь, что твоя батарейка не просто села, а в минус пошла – БЕДА ПРОСТО, КОШМАР! ВЫ
ГОВОРИЛИ, ЧТО НЕЛЬЗЯ БЫЛО ПРОВЕРИТЬ... ПРИ ТОМ СОСТОЯНИИ ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ, КОТОРОЕ У НАС ЕСТЬ, КОНЕЧНО, НЕЛЬЗЯ БЫЛО. НО В СТРАНЕ ЕСТЬ БОЛЬШОЕ КОЛИЧЕСТВО ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ РАНЬШЕ
РАБОТАЛИ В МВД, В СБУ, В МИНИСТЕРСТВЕ ОБОРОНЫ, ОДНАКО ПО ЗАКОНУ О ЛЮСТРАЦИИ БЫЛИ ВЫШВЫРНУТЫ СО СВОИХ МЕСТ. Я ПРОДОЛЖАЮ СЧИТАТЬ, ЧТО ЗАКОН О ЛЮСТРАЦИИ ПИСАЛСЯ В МОСКВЕ И МОСКОВСКОЙ АГЕНТУРОЙ
БЫЛ У НАС БЛАГОПОЛУЧНО ПРОВЕДЕН ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ОСЛАБИТЬ УКРАИНУ. ДУМАЮ, ДЛЯ ГОСУДАРСТВА БЫЛО БЫ ПРАВИЛЬНО СЕГОДНЯ ОТМЕНИТЬ ЗАКОН О ЛЮСТРАЦИИ. НУ И ЧТО, ЧТО ЧЕЛОВЕК БЫЛ ОПЕРОМ ПРИ ЯНУКОВИЧЕ?
ОН ЖЕ НЕ ОБСЛУЖИВАЛ ИНТЕРЕСЫ ЯНУКОВИЧА, А РАЗЫСКИВАЛ ПРЕСТУПНИКОВ. СТОИТ ЛИ, НА ВАШ ВЗГЛЯД, ОТМЕНИТЬ ЗАКОН О ЛЮСТРАЦИИ, УСИЛИТЬ ДЕЙСТВУЮЩУЮ ВЛАСТЬ ЛЮДЬМИ, ПОНИМАЮЩИМИ СУТЬ СВОИХ ПРОФЕССИЙ?
– Если вы поднимете то, что я говорил год – два назад (слава богу, интернет – штука великая)… – …ТО Я ВАС ПРОЦИРОВАЛ? ТАК ВЫХОДИТ? _(УЛЫБАЮТСЯ)._ – Кроме российского следа. Я не знаю, где
законопроект писался. Но считаю, что на тот момент люстрация в том формате, в котором она была принята, была неправильной. Такова была моя гражданская внутренняя позиция. Будет неверно, если
я ее буду менять в зависимости от того, в каком кресле нахожусь. Действительно, тогда на улицу было выброшено очень много профессионалов, притом без политического окраса. Самое плохое – те,
кого действительно нужно было выбросить, благополучно усидели в креслах, в которых и до этого трудились. Некоторые, покинув свою должность, просто избежали наказания. Если человек виновен,
замешан в тех или иных преступлениях, если он являлся участником коррупционных действий, то его не выгонять надо. – СУДИТЬ! – Да, только суд. Не потому, что нравится он или не нравится, не
потому, что он был, к примеру, замначальника РОВД или замглавы облгосадминистрации, а потому, что он что-то украл у людей. Надо судить, и, если виновен… – …_(УЛЫБАЕТСЯ)_ РАССТРЕЛЯТЬ! – Ну,
подождите, это не наш метод! Фото: Сергей Крылатов / Gordonua.com – ШУЧУ. – Сегодня это довольно тяжелый процесс, просто взять и отменить будет сложно. Надо понимать последствия отмены этого
закона. Есть различные инициативы в Верховной Раде, они обсуждаются. На сегодняшний момент нет консолидированной позиции. Кто-то поддерживает люстрацию, кто-то, как я, ее критикует. Рано
или поздно, думаю, этот вопрос будет решаться. – О ТОМ, ЧТО ВЫ ТАК СТРЕМИТЕЛЬНО ВОШЛИ В БОЛЬШУЮ ПОЛИТИКУ, СЕГОДНЯ НЕ ЖАЛЕЕТЕ? – Наверное, нет, не жалею. Мне нравится то, чем я занимаюсь.
Надеюсь, что и у меня, и у людей, которые являются частью этой команды, получится сделать жизнь лучше. Я говорил и говорю: у меня здесь живут дети, я не собираюсь их никуда отправлять жить,
учиться. В свое время у меня была возможность уехать. Я не уехал, остался здесь. Считаю, это было одно из наиболее правильных решений в моей жизни. Всегда хорошо там, где нас нет. – ДА! –
Вокруг меня много коллег в парламенте, которые, как и президент, как и ребята в правительстве, трудятся потому, что это нужно делать. – ТЕМ НЕ МЕНЕЕ РАНЬШЕ ВЫ ПРИНАДЛЕЖАЛИ САМОМУ СЕБЕ,
ОТВЕЧАЛИ СПОКОЙНО ЗА СВОИ ПОСТУПКИ. У ВАС БЫЛ СВОЙ РАСПОРЯДОК ДНЯ: КОГДА ХОТЕЛИ – ПРОСЫПАЛИСЬ, КОГДА ХОТЕЛИ – ШЛИ НА РАБОТУ. СЕГОДНЯ ВЫ НА ВИДУ. КАЖДОЕ СЛОВО МОЖЕТ БЫТЬ ИСТОЛКОВАНО ТАК ИЛИ
ТАК, МОЖЕТ НАНЕСТИ ВРЕД. ВЫ ВЫНУЖДЕНЫ ОБЩАТЬСЯ С ЛЮДЬМИ, КОТОРЫМ НЕ ХОТЕЛОСЬ БЫ ПОДАВАТЬ РУКУ В ОБЫЧНОЙ СИТУАЦИИ, ДАЖЕ СТОЯТЬ РЯДОМ НЕ ХОТЕЛОСЬ БЫ. ВЫ ОКРУЖЕНЫ ОХРАНОЙ – ЭТО ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ
ПРОБЛЕМА, ОТСУТСТВИЕ ЛИЧНОЙ ЖИЗНИ. ВАШИ ТЕЛЕФОНЫ НАВЕРНЯКА СЛУШАЮТ. ВЫ НЕ ЖИВЕТЕ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ. ИСХОДЯ ИЗ ЭТОГО, ВСЕ РАВНО НЕ ЖАЛЕЕТЕ? – Всегда есть плюсы или минусы. Вы сейчас перечислили
минусы. А я могу точно так же перечислять плюсы, только в 10 раз дольше. – ПЛЮСЫ ПЕРЕВЕСЯТ? – Плюсы – это возможность влиять на изменения. Плюсы в том числе – это брать ответственность.
Потому что ответственность – это часть нашей работы. Всегда легче ее переложить на кого-то. Самый большой плюс – это общение с людьми. Для меня это было парадоксально, до сих пор объяснить
не могу. В последнюю парламентскую кампанию мы много ездили по стране. Доходило до того, что устанавливали рекорд: два часа сна в сутки. И ты понимаешь, что твоя батарейка не просто села, а
в минус пошла. Но общаешься с людьми и – хоп! – открывается второе дыхание. Подпиткой, розеткой в хорошем смысле были люди. Если бы не они, можно было до финиша и не добежать. – ВЫ СЕГОДНЯ
ОЩУЩАЕТЕ СЕБЯ ЧЕЛОВЕКОМ, ОТ РЕШЕНИЙ КОТОРОГО РЕАЛЬНО ЗАВИСИТ СУДЬБА ВАШЕЙ РОДИНЫ? – Наверное, каждый человек, который так или иначе, скажу по-украински, дотичний до власти, должен понимать,
что от его решений… Может, не судьба страны, но даже если ты работаешь в райгосадминистрации, от твоих решений может зависеть судьба пускай даже одного человека. Но масштаб не влияет на суть
вопроса. Делая какие-то шаги, ты должен думать о последствиях, которые наступят после этого. – 9 ОКТЯБРЯ 2018 ГОДА ВЫ ЗНАКОМИТЕСЬ С ВЛАДИМИРОМ ЗЕЛЕНСКИМ. В АПРЕЛЕ ОН СТАНОВИТСЯ ПРЕЗИДЕНТОМ.
ТАКОЕ МОЛНИЕНОСНОЕ РАЗВИТИЕ КАРЬЕРЫ – ЭТО ЧУДО, ПО БОЛЬШОМУ СЧЕТУ? – Наверное, да, и это чудо _(улыбается)_ сотворил украинский народ, который проголосовал за Владимира Зеленского. – ВАС В
35 ЛЕТ ИЗБРАЛИ СПИКЕРОМ УКРАИНСКОГО ПАРЛАМЕНТА. ЧТО СКАЗАЛА МАМА, КОГДА ОБ ЭТОМ УЗНАЛА? – Мама, конечно, гордится. Очень сильно переживает. Маме в свое время хватило папы. – ОНА ВАС НЕ
ОТГОВАРИВАЛА ВВЯЗЫВАТЬСЯ? – Нет. Она знает, что я этим живу давно. Понятно, гордость за ребенка, его успехи и достижения. Для каждого родителя это важно. Не отговаривала, но если бы ситуация
повернулась по-другому, она, думаю, точно бы не расстроилась. > В пятницу в Раде теперь есть народные > депутаты, чего не было никогда. И в > среду они есть. Обычно они бывали в
> зале во вторник и чуть-чуть в четверг – ОЛЕГ БЛОХИН МНЕ РАССКАЗЫВАЛ, ЧТО, КОГДА В 23 ГОДА ЕГО ПРИЗНАЛИ ЛУЧШИМ ФУТБОЛИСТОМ ЕВРОПЫ, У НЕГО СОРВАЛО КРЫШУ. "Я СЕБЯ НЕ УЗНАВАЛ", –
ОН МНЕ ГОВОРИЛ. ВЫ В МОЛОДОМ ВОЗРАСТЕ ВОЗГЛАВИЛИ ВЕРХОВНУЮ РАДУ. ЗВЕЗДНОЙ БОЛЕЗНИ У ВАС НЕ ВОЗНИКЛО? – Пока нет, надеюсь и не возникнет. Если начнет возникать, у меня есть предохранители. Та
же мама, семья, друзья, думаю, быстро объяснят, где я допускаю роковую ошибку. Я стараюсь, чтобы такого явления, как звездная болезнь, не появилось, потому что это начало конца. Важно
оставаться человеком, вне зависимости от того, в каком кресле ты сидишь. Особенно на фоне истории с отцом, который был первым помощником [президента], а потом ушел… Это очень сильная
просадка. Понятно, я тогда был слишком мал, чтобы ощутить все. – ТЕЛЕФОНЫ ЗАМОЛЧАЛИ, ЛЮДИ ПЕРЕСТАЛИ ПРИХОДИТЬ? – Да! А потом сразу начинают звонить, когда появляется новая должность. Такое
количество друзей у меня появилось за последние полгода или чуть больше! Я благодарен судьбе за то, что она меня свела с большим количеством достойных людей, которые и в начале избирательной
кампании были частью команды, и сегодня, став народными депутатами, главами комитетов, остались такими же, как были год назад. Это правда, что есть у нас люди, у которых появилась даже не
звездная, а звездно-космическая болезнь. Но очень многие остались в первую очередь людьми. – ЗАВИСИТ ОТ ВОСПИТАНИЯ, ОТ ПАПЫ С МАМОЙ, ПРАВДА? – От многих вещей. И от папы с мамой, и от
бабушки с дедушкой. Это зависит от внутренних качеств, которые не всегда от родителей приходят, а формируются обществом. И, наверное, зависит от ума. – КСТАТИ, ВАШИ БАБУШКА С ДЕДУШКОЙ ЖИВЫ?
– Уже, к сожалению, нет. Бабушки не стало 23 февраля этого года. Дедушки нет с 14 сентября 2004 года. – ГОВОРЯТ, В БОЛЬШОЙ МУДРОСТИ МНОГО ПЕЧАЛИ. КОГДА ВЫ СТАЛИ СПИКЕРОМ ПАРЛАМЕНТА, МНОГО ЛИ
ПЕРЕД ВАМИ ОТКРЫЛОСЬ ВЕЩЕЙ, В ТОМ ЧИСЛЕ ГЛОБАЛЬНЫХ, ИНФОРМАЦИОННЫХ, О КОТОРЫХ ВЫ РАНЬШЕ НЕ ДОГАДЫВАЛИСЬ И НЕ ПОДОЗРЕВАЛИ? ЭТО УМНОЖИЛО ВАШУ ПЕЧАЛЬ? – Это больше миф. С учетом рода моей
деятельности я все равно находился в информационном пространстве. Да, в статусе народного депутата или главы Верховной Рады дополнительная информация у тебя появляется, но сказать, что я
узнал что-то, что перевернуло бы мое мировоззрение, – нет. – БЫТЬ СПИКЕРОМ ВЕРХОВНОЙ РАДЫ СЛОЖНО? – _(Задумался)._ Хороший вопрос. Не знаю. Быть спикером Верховной Рады – это работа. Бывают
разные дни. Бывают тяжелые, когда непросто. Бывает все на одном дыхании. Надо общаться с людьми, делать так, чтобы и законы принимались, и Рада работала, и консолидация была. Это же хорошо,
когда мы за законы президента получаем 300–350 голосов, хотя фракция "Слуга народа" насчитывает 252 [человека]. – ОБЩЕСТВО ТРЕБУЕТ БОЛЕЕ БЫСТРЫХ РЕФОРМ. – Куда уж быстрее! –
ВЕРХОВНАЯ РАДА ВЗЯЛА ТАКОЙ ТЕМП. ЭТО ХОРОШО ИЛИ ПЛОХО НА САМОМ ДЕЛЕ? – Это правильно. Объясню, почему. Допускаем ошибки? Однозначно, допускаем. Важно, что мы эти ошибки признаем и
исправляем. Уверен, они будут и дальше появляться. Фото: Сергей Крылатов / Gordonua.com – У КОГО ИХ НЕТ?! – Тут и играет роль новизна народных депутатов. Они не всегда видят мелочи, нюансы,
которые заметны коллегам с большим опытом. Но проблема в том, что коллеги с большим опытом сами часто и закладывали эти тонкости и нюансы, которые потом становились большими коррупционными
моментами. К 100 дням мы вышли на 86 [принятых] законопроектов. – СКОЛЬКО ЕЩЕ НУЖНО ПРИНЯТЬ ЗАКОНОВ, ЧТОБЫ В УКРАИНЕ НАЧАЛИСЬ НАСТОЯЩИЕ, БЕСПОВОРОТНЫЕ РЕФОРМЫ? – Никто вам не назовет,
сколько. Будет лукавством, если кто-то сейчас скажет: надо принять 328 законов. Дело не в количестве, а в сути этих законов. – А ПО ВРЕМЕНИ? ПОЛГОДА ДОСТАТОЧНО? – Не совсем корректный
вопрос. Часть законов вступает в силу не сразу, не через полгода, а через два или три года. Надо создать условия для того, чтобы заработала система. Это комплексная работа, не только
Верховная Рада [ею занимается]. Например, турборежим. Мы должны были обеспечить инструментами Кабинет Министров, чтобы теперь он показал свою эффективность. Пакет законов, которые были
внесены в Раду 29 августа, мы, насколько это возможно, оперативно принимали в рамках регламента для того чтобы дать правительству инструменты достижения цели. И сейчас, правда, правительство
приходит с теми или иными инициативами, но это уже немного другая история. Рада работает, вы видите, что в пятницу в Раде есть народные депутаты, чего не было, наверное, никогда. – И В
ЧЕТВЕРГ ТОЖЕ. – И в среду они есть. Обычно они были во вторник и чуть-чуть в четверг. А сейчас они есть и достаточно хорошо работают. – Я ОБРАТИЛ ВНИМАНИЕ НА ТО, ЧТО, В ОТЛИЧИЕ ОТ ВСЕХ
ПРЕДШЕСТВЕННИКОВ, ВЫ КАЖДОГО ДЕПУТАТА, КОТОРОМУ ДАЕТЕ СЛОВО, НАЗЫВАЕТЕ ПО ИМЕНИ-ОТЧЕСТВУ. – Практически всегда. – ЭТО ФИШКА ТАКАЯ? – Нет, просто стараюсь к людям обращаться вежливо. – ВЫ
ЗАПОМНИЛИ ВСЕ ИМЕНА-ОТЧЕСТВА? ИЛИ ПОДГЛЯДЫВАЕТЕ? – Поначалу подглядывал. Сейчас большинство народных депутатов знаю по имени-отчеству. Бывало, меня проверяют коллеги. Вот, сегодня
разговаривали с одним народным депутатом по телефону. Он говорит: "В такой-то фракции девушка, не помню, имя такое…" Я ему называю фамилию, имя, отчество. "Она?" –
"Да". – У ВАС ПРОСТО ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ ПАМЯТЬ! ГОВОРЯТ И ПИШУТ О ВАШЕМ ОСОБОМ ШИФРЕ. "ПРОШУ ОПРЕДЕЛИТЬСЯ И ГОЛОСОВАТЬ" – ЭТО "ПРОТИВ". "ПРОШУ ПОДДЕРЖАТЬ И
ГОЛОСОВАТЬ" – ЭТО "ЗА". ЕСТЬ ТАКОЙ ШИФР? – _(Улыбается). _Уже устал отвечать… Почему все считают, что народные депутаты сами не могут определить, за что голосовать? – ПОТОМУ
ЧТО ЭТО ТРУДНО! – Подождите, если на то пошло, есть другие средства коммуникации. Можно перед голосованием "раздать", если считать, что люди не понимают, за что они голосуют. – ИЛИ
ПО VIBER. – Да. Кроме того, были и другие примеры, когда я высказывал свою позицию. Я тоже народный депутат, тоже имею на это право. А вы можете прислушаться или нет. – ТО ЕСТЬ ШИФРА НЕТ? –
Это все враки. – ПО КНОПКОДАВСТВУ. ТО, ЧТО ЕГО ПРАКТИЧЕСКИ НЕТ, ЭТО ФАКТ. – Было у нас однажды девять раз кнопкодавство одним и тем же народным депутатом. – ПОЙМАЛИ? – Кальцев Владимир
Федорович. Ваши коллеги из СМИ это показали. – РУКИ ОТРУБИЛИ ЕМУ? – Руки в Верховной Раде пока никто не рубит. Отправили в регламентный комитет, он будет разбираться. Я являюсь сторонником
того, чтобы за кнопкодавство… – …РУБИТЬ!.. – …лишать мандата. Рубить не надо. И второй момент, сейчас занимаемся этим вопросом, – сделать так, чтобы кнопкодавство было невозможным. – Я
ВООБЩЕ УДИВЛЯЮСЬ, В ЧЕМ ПРОБЛЕМА? КОГДА Я БЫЛ ДЕПУТАТОМ КИЕВСОВЕТА, СДЕЛАЛИ СПЕЦИАЛЬНУЮ СИСТЕМУ. ДВА ПАЛЬЦА ОБЕИХ РУК НАДО БЫЛО ДЕРЖАТЬ 10 СЕКУНД – И НЕВОЗМОЖНО КНОПКОДАВИТЬ. – Мы тоже
думали. Сенсорная кнопка реагирует на тепло, а не на отпечаток пальца, как нам бы хотелось. Технической возможности поменять ее на такое устройство нет сегодня. Есть несколько разработок. В
Киевсовете, о котором вы вспомнили, – "Рада-4". Вопрос не в том, что ты держишь [пальцы], не в этом суть, все равно может не сработать. Это более новая система, реагирующая, в том
числе, на биометрические показатели. В Верховной Раде стоит "Рада-3", которая себя морально и физически исчерпала. – ТАК НАДО ПОСТАВИТЬ "РАДУ-4"! – Надо. Только цена
вопроса от 150 млн до 500 млн [грн], в зависимости от того, какие работы проводить. Такая вот дилемма. А свободных денег пока нет. – ПЕРЕХОДИМ К СЛЕДУЮЩЕМУ ВОПРОСУ. _(УЛЫБАЮТСЯ)._ –
Переходим. Но давайте с этим вопросом закончим. Мы сейчас этим занимаемся, ищем возможность, как сделать так, чтобы такое явление в стенах Верховной Рады перестало быть нормой и исчезло
совсем. Сегодня оно уже исключение. – Я НЕСКОЛЬКО ЛЕТ ПОДРЯД ГОВОРЮ, ЧТО ВСЕМ ГОСУДАРСТВЕННЫМ ЧИНОВНИКАМ НУЖНО ПЛАТИТЬ БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ. И ДЕПУТАТАМ, И СПИКЕРУ, И ПРЕМЬЕР-МИНИСТРУ. ВСЕМ, КТО
НАХОДИТСЯ НА ЧИНОВНИЧЬИХ ПОСТАХ В ГОСУДАРСТВЕ, ДАТЬ СОЦИАЛЬНЫЙ ПАКЕТ, БЕСПЛАТНУЮ МЕДИЦИНУ, КРЕДИТЫ ПОД 1% ИЛИ БЕСПРОЦЕНТНЫЕ. НО ЕСЛИ ПРОВОРУЮТСЯ – 15 ЛЕТ. ТО ЕСТЬ СДЕЛАТЬ ВСЕ, КАК НА ЗАПАДЕ.
ТАМ БАЛАНСЫ, ПРОТИВОВЕСЫ. ДЕПУТАТЫ ПОЛУЧАЮТ МАЛО, КОПЕЙКИ ПО СРАВНЕНИЮ С ТЕМ, ЧТО ИМ МОГУТ ДАТЬ. ЭТО ВСЕГДА КОРРУПЦИОННЫЙ РИСК. ЕСТЬ ЛИ ДОЛЯ ПРАВДЫ В ТОМ, ЧТО ДЕПУТАТАМ ОТ "СЛУГИ
НАРОДА" ВЫДАВАЛИ ЗАРПЛАТУ В КОНВЕРТАХ, ОТ $5 ТЫС. ДО $15 ТЫС.? – Хорошо, что вы не говорите, что мне кто-то что-то выдавал… Я такого не видел. Мне никто ничего не приносил. Я вам больше
скажу: мне даже взяток никто не предлагал за этот промежуток времени, не знаю, почему. Видимо, знают, что я не возьму. Я, по крайней мере, именно на это надеюсь. – ДУМАЮ, ЗЕЛЕНСКОМУ ТОЖЕ
НИКТО НЕ ПРЕДЛАГАЛ. – Тоже так думаю. Риск – благородное дело, но глупое... Так что никто не приходил, никто ничего не платил. По поводу заработной платы… Вы, с одной стороны, правы.
Справедливости ради, в Европе не очень большие зарплаты у чиновников, но там хорошие условия социального пакета. Когда мы сравниваем зарплату главы Верховной Рады Украины и его коллег, то
здесь $1,5 тыс, а в Европе, если не ошибаюсь, – до $50 тыс – БОНУСЫ, ПЕНСИИ И ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ. – Да, там другая мотивация. Но в чем я на 100% с вами согласен – высокий уровень
социально-экономического обеспечения должен быть и очень жесткий контроль. Тебе никогда не дадут зарплату в том размере, в котором можно украсть. Если ты вор, и у тебя будет зарплата в
миллион, а ты сможешь украсть еще тысячу, ты ее украдешь. Фигурально выражаясь, рубить руки – единственный механизм, который сдержит. – НА 15 ЛЕТ САЖАТЬ. – Понятно, что мы не о пожизненном
говорим, хотя тоже вариант не самый плохой… А если ты честный человек, если ты не берешь, то даже если при зарплате в 38–40 тыс. грн принесут тебе $10 тыс. – ты их не возьмешь. Есть такие
депутаты в Верховной Раде, слава богу, их сегодня достаточно много. Может, потому что многие из них пришли с определенным финансовым багажом и не стремятся его сегодня умножить с
коэффициентом от просиженных дней в Раде. Они действительно пришли что-то менять. Это не прибыльный проект, но это задел на будущее. Фото: Сергей Крылатов / Gordonua.com – СКОЛЬКО, НА ВАШ
ВЗГЛЯД, ДОЛЖЕН ПОЛУЧАТЬ ДЕПУТАТ, ЧТОБЫ СНИЗИТЬ РИСК КОРРУПЦИИ? – Тяжело сказать. Я, наверное, не среднестатистический депутат. Я достаточно обеспеченный человек. Подавал декларацию, каждый
желающий может ее посмотреть. Мне, моей семье на жизнь точно хватает, у меня есть финансовая подушка, я об этом открыто говорю. Она позволяет мне нормально существовать даже при зарплате 38
тыс. грн. Максимум 41 тыс. грн я получал. – НУ ЭТО СМЕШНО. – Как вам сказать… Это смешно с точки зрения зарплаты спикера. Но когда мы с вами посмотрим на среднюю пенсию, то это вообще не
смешно. Если мы с вами говорим о повышении заработных плат для чиновников, наверное, их стоило бы привязывать к росту заработных плат населения. Когда мы сравниваем зарплату главы Верховной
Рады Украины и его коллег, то здесь $1,5 тыс, а в Европе, если не ошибаюсь, – до $50 тыс. Конечно же, разрыв колоссальный. Но, например, 3 декабря был международный день людей с
инвалидностью. Я был на выставке, смотрел, что они делают своими руками. Феноменальные вещи просто из яичной скорлупы, она мягкой становится. И когда они говорят, какая у них пенсия,
заикаться о том, что давайте повысим мне зарплату, язык у меня не повернется. – ДМИТРИЙ, Я НЕМНОГО НЕ О ТОМ ГОВОРЮ. ЕСЛИ Я – ГОСУДАРСТВО, Я ЗАИНТЕРЕСОВАН, ЧТОБЫ НА МЕНЯ РАБОТАЛИ ЛУЧШИЕ. –
Это так. – ЕСЛИ Я ПОНИМАЮ, ЧТО ТАКИЕ ЛЮДИ, КАК ВЫ, В БИЗНЕСЕ БУДУТ ЛЕГКО ЗАРАБАТЫВАТЬ $20 ТЫС. В МЕСЯЦ, Я ДОЛЖЕН СДЕЛАТЬ ВСЕ, ЧТОБЫ ВЫ РАБОТАЛИ НЕ В БИЗНЕСЕ, А У МЕНЯ. ЛОГИЧНО? – Да. –
ПОЭТОМУ ГОСУДАРСТВО ДОЛЖНО ХОРОШО ПЛАТИТЬ. – Это правильно для того, чтобы переманить из бизнеса, конкурентная среда. Но сегодня государственный сектор не сможет дать такую заработную плату,
которую будет давать бизнес. Возможно, только на топ-позиции. На низовых назначениях такой зарплаты не будет, все равно ты будешь проигрывать. Нужно перезапустить саму систему, чтобы она
начала по-другому работать. Если мы с вами уберем объем коррупции, который, объективно говоря, и сегодня никуда не делся, то… – …ВСЕМ ПЕНСИОНЕРАМ ХВАТИТ. – Абсолютно верно! Но быстро это
сделать пока не получается. – СПИКЕР ПАРЛАМЕНТА, В МОЕМ ПОНИМАНИИ, ДОЛЖЕН БЫТЬ ОЧЕНЬ ХОРОШИМ ДИПЛОМАТОМ. В ПАРЛАМЕНТЕ ЕСТЬ ЦЕЛЫЙ РЯД ЛЮДЕЙ, С КОТОРЫМИ ОБЩАТЬСЯ ДОВОЛЬНО-ТАКИ… ИНТЕРЕСНО,
СКАЖЕМ ТАК. НАПРИМЕР, ПЕТР АЛЕКСЕЕВИЧ ПОРОШЕНКО, ВИКТОР МЕДВЕДЧУК. С НИМИ ВАМ ПРИХОДИТСЯ ОБЩАТЬСЯ ОДИН НА ОДИН? – С Виктором Владимировичем я не общался. – ВООБЩЕ? – В таком формате. С
Петром Алексеевичем были встречи в формате общения с фракцией. Я стараюсь общаться со всеми. – РОВНО? – Да. – И НЕ ПУТАЕТЕ ИМЕНА-ОТЧЕСТВА? – Стараюсь. – ПРИ ВСТРЕЧАХ С ФРАКЦИЯМИ НЕТ ЛИ СО
СТОРОНЫ ПОРОШЕНКО ИЛИ МЕДВЕДЧУКА, ИЛИ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВЕТЕРАНАМИ ЭТИХ БОЕВ, ПОПЫТОК ВАС ПОСТАВИТЬ НА МЕСТО, ПОКАЗАТЬ СВОЕ ПРЕВОСХОДСТВО? – Наверное, есть, и вы это тоже видите. Люди,
знающие регламент, пытаются манипулировать. Но, мне кажется, мы тоже чуть-чуть его уже выучили, не так просто нас раскачать. – У ВАС НЕРВЫ КРЕПКИЕ. – Объективно говоря, каких-то серьезных
поползновений не было. Даже когда мы рассматривали землю (_имеется в виду принятие в первом чтении законопроекта о рынке сельхозземель._ – "ГОРДОН"), все прошло в относительных
рамках приличий. Немножко пошумели, коллеги называют это политической позицией. Хотелось бы, чтобы и без этого. Но вели мы спокойно, трибуна была пустая. – А СОРАТНИКИ ПОРОШЕНКО
ПРЕССИНГОВАТЬ ПЫТАЮТСЯ? – Прессинговать, наверное, тяжело будет. Поэтому не сильно пытаются. Плюс много представителей других политических сил, которые тоже могут начать прессинговать. Это
не парламентский метод, мне бы не хотелось видеть его в Раде IX созыва и любого другого созыва. – ПЕТРА ПОРОШЕНКО "ДОГОНЯТЬ" БУДУТ? – "Догонять" никого не будут. Только
тех, кто нарушил закон. Это не персональные "догонялки". Если ты нарушаешь закон, то будь добр, отвечай, независимо от того, являешься ты представителем "Европейской
солидарности", "Оппозиционной платформы – За жизнь", "Батьківщини", "Голоса", "Слуги народа", внефракционных или "За майбутнє". Очень
надеюсь на то, что в ближайшем будущем мы сможем сделать так, чтобы Фемида действительно была слепа и "догоняла", как вы выразились, в рамках действующего законодательства, сугубо
по делам. Ко многим, к сожалению, будут вопросы. Мы же понимаем, что происходило и происходит в больших властных кабинетах, в кабинетах поменьше. – С ЮЛИЕЙ ВЛАДИМИРОВНОЙ ТИМОШЕНКО ВЫ
ОБЩАЕТЕСЬ? – Общаюсь со всеми. Я прихожу в зал, здороваюсь с людьми, это нормально, считаю. – ТАК, ЧТОБЫ ОДИН НА ОДИН, КАК С ЛИДЕРОМ ФРАКЦИИ? – Я со всеми лидерами фракций встречаюсь, как и
с главами комитетов. Проводятся совещания. С Богданом рабочие отношения существуют. Мы достаточно часто друг с другом не соглашаемся. Назовем это так. Драк с ним не было – ДАЖЕ НЕ КАК
СПИКЕРУ, А КАК ЧЕЛОВЕКУ, КОТОРЫЙ ЗНАЕТ, ЧТО ТАКОЕ ИСТОРИЯ СТРАНЫ И ПОЛИТОЛОГИЯ, С КЕМ ИЗ НАРОДНЫХ ДЕПУТАТОВ УКРАИНЫ ВАМ ИНТЕРЕСНЕЕ? – Думаю, что не смогу всех перечислить. – ТО ЕСТЬ
ДОСТАТОЧНО МНОГО ТАКИХ? – Много людей в парламенте, с которыми интересно общаться. Есть молодые ребята. Не всегда это связано с политикой, иногда с другими отраслями, в которых они являются
большими профессионалами, нежели я. И в данной ситуации я от них могу почерпнуть знания, информацию. Какими-то скромными знаниями, наверное, могу поделиться и я. – ВЫ НЕ БОИТЕСЬ СИЛЬНЫХ
ЛЮДЕЙ ВОКРУГ СЕБЯ? – Нет, не боюсь. Один мой товарищ любит фразу, и я с ней согласен: "Лучше с умным потерять, чем с дураком найти". Окружая себя слабыми, ты сам будешь становиться
слабее. Если вокруг тебя будут подрастать и развиваться сильные люди, не надо бояться, что они тебя обгонят. Рано или поздно это случится. Наши дети в два – три года уже в планшете
разбираются лучше, чем мы с вами. Мы в их возрасте деревянные кубики складывали. – СЕГОДНЯ В ПАРЛАМЕНТЕ 450 ДЕПУТАТОВ. – 424. – НУ, БУДЕМ ТАК СЧИТАТЬ, ДА. – К сожалению, потому что часть
территорий оккупирована. – ДА, КРЫМ И ДОНБАСС… БУДЕТ 300? – Посмотрим, будет ли 300. Ждем пока ответ от Конституционного Суда. – НЕ ХОЧЕТСЯ ЛИ СДЕЛАТЬ ДВУХПАЛАТНЫЙ ПАРЛАМЕНТ? ВЕРХНЯЯ ПАЛАТА
– ПРЕДСТАВИТЕЛИ, ПО ДВА ЧЕЛОВЕКА ОТ ОБЛАСТИ. ПРИМЕРНО 50 ЧЕЛОВЕК. И НИЖНЯЯ ПАЛАТА – 100 ЧЕЛОВЕК. ЗАЧЕМ ЭТИ 300? – Логика в 300 есть, потому что если мы с вами посчитаем количество наших
сограждан на момент начала работы Верховной Рады I созыва и то количество людей, которое сегодня, по разным оценкам, проживает, потому что пока не было переписи… – ...МИЛЛИОНОВ 30… – …то это
как раз сопоставимые числа. – А ЕСЛИ С АМЕРИКАНСКИМ КОНГРЕССОМ СОПОСТАВИМ, ТО ПОЛУЧИТСЯ 100 И 50. – Там исторически так было заложено. Мы государство унитарное. Сегодня, с учетом войны,
оккупированных территорий, проводить такую реформу парламента, мне кажется, неправильно. – ВАМ КАК СПИКЕРУ НЕ БЫЛО ЛИ УДОБНЕЕ, ЧТОБЫ БЫЛО 100 ДЕПУТАТОВ? – Вопрос не в количестве, а в
качестве. Давайте до 10 дойдем. – КАЧЕСТВО БЫЛО БЫ ЛУЧШИМ НАВЕРНЯКА. – _(Качает головой)._ – НЕ ФАКТ? – Не всегда. Повторю: чаще всего это враки насчет того, что они (_депутаты_. –
"ГОРДОН") ничего не знают, ничего не понимают. Человек человеку рознь, знания людей в тех или иных темах могут быть абсолютно различными. Есть коллеги в парламенте достаточно
поверхностные, это тоже правда. Но я уверен, что большинство людей достойные. – ПРЕЗИДЕНТ УЖЕ НЕ РАЗ ГОВОРИЛ, ЧТО МОЖЕТ ДОСРОЧНО РАСПУСТИТЬ РАДУ. МОЖЕТ? – Теоретически может, потому что это
четко прописано в Конституции. Это может произойти через год после начала работы Верховной Рады, не раньше. И в Конституции есть четкий перечень оснований для роспуска. Это не его
обязанность, а его возможность. Исходя из атмосферы и правовой базы, которая есть сегодня в стенах парламента, я не вижу ни единой предпосылки для досрочного прекращения полномочий Верховной
Рады IX созыва. Коалиция есть, она работает, коалиционное соглашение есть, коалиция избрала правительство. Все в рамках действующего законодательства. – ПОСЛЕ ИЗБРАНИЯ ПРЕЗИДЕНТОМ ВЛАДИМИР
ЗЕЛЕНСКИЙ ИЗМЕНИЛСЯ? – В какой-то мере, наверное, изменился, потому что это совершенно другой род деятельности. Это, естественно, откладывает отпечаток и на поведение, и на восприятие
происходящего. Ответственность, которая на нем лежит сегодня, несоизмерима с той, которая была раньше. Главное, что он это понимает. – ВАМ НЕ КАЖЕТСЯ, ЧТО ОН ОЧЕНЬ УСТАЕТ? – Все устают. Эта
работа забирает много энергии и сил. Но эту работу кто-то же делать должен? – ЧАСТО ЛИ ВЫ ВИДИТЕСЬ С ПРЕЗИДЕНТОМ? – Да, достаточно часто. Как минимум раз в неделю, иногда больше.
Созваниваемся, если есть необходимость. – ВЫ ОБСУЖДАЕТЕ ВСЕ ТЕМЫ? – Думаю, что да. – ОН СОВЕТУЕТСЯ С ВАМИ ПО СТАРОЙ ПАМЯТИ? – _(Усмехается). _По-разному. По направлению работы Верховной Рады
– да. На совещаниях большое количество людей принимают участие в дискуссии. Фото: Сергей Крылатов / Gordonua.com – ЕСТЬ ЛИ НЕКОЕ ПОЛИТБЮРО ВОКРУГ ПРЕЗИДЕНТА, КОТОРОЕ ПРИНИМАЕТ КОЛЛЕГИАЛЬНЫЕ
РЕШЕНИЯ? ИЛИ ВЫРАБАТЫВАЕТ, СКАЖЕМ ТАК? – Во-первых, есть Офис президента. Первый помощник, помощники, руководство офиса, которые явно влияют на политику. Есть Совет национальной
безопасности и обороны, выполняющий свои функции и являющийся достаточно серьезным инструментом в руках президента. Эффективный орган, его возглавляет Алексей Мечиславович Данилов. Он тоже
влияет в рамках своих полномочий на государственную политику. Есть Верховная Рада, есть Кабинет Министров, у которых своя повестка. Это все взаимосвязано: в государстве не может что-то
работать отдельно от другого. – ВАМИ КТО-ТО ПОРУКОВОДИТЬ ПЫТАЕТСЯ? – И такое бывает. – НАПРИМЕР? – Дети. _(Смеются)._ – ОЛИГАРХИ ПРОСЯТ О ВСТРЕЧЕ? – Нет. – ПОЧЕМУ? – Это хорошо, что не
просят. – НИ ОДИН ЗА ЭТО ВРЕМЯ О ВСТРЕЧЕ НЕ ПРОСИЛ? – Не просил. – ПОРАЗИТЕЛЬНО! МНОГО ГОВОРЯТ О ЖЕСТОЧАЙШЕМ КОНФЛИКТЕ МЕЖДУ ВАМИ И АНДРЕЕМ БОГДАНОМ. ОН СУЩЕСТВУЕТ? – _(Улыбаясь). _Рабочие
отношения существуют. Мы достаточно часто друг с другом не соглашаемся. Назовем это так. – ВЫ ВЫСКАЗЫВАЕТЕ НЕСОГЛАСИЕ, ПЕРЕХОДЯ ЗА РАМКИ ИНТЕЛЛИГЕНТНОСТИ ИЛИ НЕТ? – Я стараюсь этого не
делать. Ну, разное в жизни бывает, мы все люди. Я пытаюсь находиться в рамках приличия. – ПРАВДА ЛИ, ЧТО У БОГДАНА С БАКАНОВЫМ БЫЛА ДРАКА В ЛИФТЕ? – Насколько мне известно, это фейк. На 99%.
Никогда не даю 100%. – С ВАМИ ДРАК НЕ БЫЛО? – Нет, со мной не было. – ПАНИБРАТСТВО БОГДАНА С ПРЕЗИДЕНТОМ ЛИЧНО ВАС НЕ КОРОБИТ? – Думаю, вопрос не совсем по адресу. Его нужно задавать Андрею
Иосифовичу. – КОГДА ВЫ СТАНОВИТЕСЬ СВИДЕТЕЛЕМ ЭТОГО ПАНИБРАТСТВА, У ВАС НИЧЕГО НЕ ДЕРГАЕТСЯ? – Я к президенту обращаюсь на "вы" и по имени-отчеству, как и предусматривает этикет.
– ДО СИХ ПОР НА "ВЫ" И ПО ИМЕНИ-ОТЧЕСТВУ? – Да. Это президент. – ПОЧЕМУ ЭТОГО НЕ ПОНИМАЮТ АНДРЕЙ ИОСИФОВИЧ И АЛЕКСЕЙ ГОНЧАРУК? – Опять же, думаю, это вопрос не по адресу. – БОГДАН
– ЭТО ПРОБЛЕМА ЗЕЛЕНСКОГО ИЛИ ЕГО СПАСЕНИЕ? ПОЧЕМУ "СПАСЕНИЕ", ОБЪЯСНЮ. КОГДА ОН СТАЛ ПРЕЗИДЕНТОМ, НАВЕРНОЕ, РЯДОМ НЕ НАШЛОСЬ ДРУГОГО ЧЕЛОВЕКА, КОТОРЫЙ МОГ БЫ ЭФФЕКТИВНО РУКОВОДИТЬ
ОФИСОМ. – Зеленский не нуждается в спасителях. Он самостоятельно справляется с задачами, которые перед собой поставил сам и которые перед ним поставило общество. Позвольте с вами не
согласиться, это неправильная формулировка. – ВЫ СОГЛАСНЫ С ТЕМ, ЧТО БОГДАН – ПРОФЕССИОНАЛ? – Все в этом мире относительно. Каждый из нас в чем-то профессионал, в чем-то дилетант. Я никогда
не встречал человека, который был бы профессионалом во всем. – ЗЕЛЕНСКИЙ СКОРО ОТКАЖЕТСЯ ОТ УСЛУГ БОГДАНА? – Я не готов комментировать кадровую политику Офиса президента. Это его
вспомогательная служба, давайте называть вещи своими именами. Только Владимир Александрович будет определять, кто должен ей руководить, кто за какое направление должен отвечать. –
_(УЛЫБАЯСЬ)._ ЕСЛИ БЫ ВЫ НЕ БЫЛИ СПИКЕРОМ ПАРЛАМЕНТА, ВЫ МОГЛИ БЫ БЫТЬ ПРЕКРАСНЫМ МИНИСТРОМ ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ. – Возможно. Но мне посчастливилось заниматься той деятельностью, которой я
сегодня занимаюсь. Во Львове я говорил по-русски. Меня прекрасно понимали. Была пресс-конференция, где я перешел на украинский язык – просто понимал, что будут провокации, мне было проще
выступить на украинском, чем создавать накал – ВЫ ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ ДИПЛОМАТ! АЛЕКСЕЙ ГОНЧАРУК НА ПОСТУ ПРЕМЬЕР-МИНИСТРА ВАМ НРАВИТСЯ? – Правительству, избранному Верховной Радой Украины, был
дан карт-бланш. Мы, со своей стороны, обеспечили его всеми возможными, а иногда невозможными инструментами для внедрения реформ. Теперь, как говорится, мяч на их стороне поля, нужно будет
показывать результат. Оценивать нужно будет по результату. – КОГДА К ВЛАСТИ ПРИШЛА НОВАЯ КОМАНДА, МЫ ВИДЕЛИ МОЩНЫЙ НАЕЗД НА МЭРА КИЕВА ВИТАЛИЯ КЛИЧКО. КАК НИ ПАРАДОКСАЛЬНО, У КЛИЧКО НАЧАЛ
РАСТИ РЕЙТИНГ ПОСЛЕ ЭТОГО. СЕЙЧАС ВРОДЕ СИТУАЦИЯ СТАБИЛИЗИРОВАЛАСЬ. НЕ НАЗНАЧАЮТ ГЛАВУ КИЕВСКОЙ ГОРОДСКОЙ АДМИНИСТРАЦИИ. СУДЯ ПО ВСЕМУ, ОБЩИЙ ЯЗЫК НАШЕЛСЯ, ОТ КЛИЧКО ОТСТАЛИ. ЭТО ТАК? – За
кадровую политику в отношении глав администраций отвечает президент и Кабинет Министров. Согласно закону, все главы администраций должны подать в отставку после того, как избирается новый
президент. Это должно было произойти и в городе Киеве. Это технический вопрос. Дальше посмотрим, как будет. – ВПЛОТЬ ДО ИЗБРАНИЯ СПИКЕРОМ ПАРЛАМЕНТА ВЫ ПУБЛИЧНО ГОВОРИЛИ ПО-РУССКИ. –
_(Кивает)._ – КАК ТОЛЬКО БЫЛИ ИЗБРАНЫ СПИКЕРОМ, ПУБЛИЧНО ВЕЗДЕ ГОВОРИТЕ ПО-УКРАИНСКИ, ПРИЧЕМ ПРЕКРАСНО. – Я чуть раньше перешел. У меня была позиция, я ее придерживался и считаю, что она
правильная. С 2014 года я начал появляться в качестве политического эксперта на телевидении и использовал русский язык. Я и в жизни практически все время его использую, в семье, дома. Если
мы говорим о работе, я придерживаюсь нормы закона, стараюсь не нарушать закон. Я говорил, что пока у нас есть российская агрессия и "защита русскоязычного населения", меня защищать
не надо. У меня, "русскоязычного населения", все хорошо. Я хожу по улицам Киева, общаюсь с людьми, меня все прекрасно понимают – что во Львове, что в Харькове, что в Одессе, что в
Николаеве. – ЯЗЫКОВОЙ ПРОБЛЕМЫ ВООБЩЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ, ПРАВИЛЬНО? – Думаю, что нет. Языковую проблему придумали политики. Поднимался языковой вопрос во время избирательных кампаний и выходил
в острую фазу. Во время этой избирательной кампании я ради интереса ставил эксперимент, хотел посмотреть на реакцию людей. Во Львове я говорил по-русски. Меня прекрасно понимали. Была
пресс-конференция, где я перешел на украинский язык – тоже никаких вопросов. Я просто понимал, что будут провокации, мне было проще выступить на украинском, чем создавать накал. Но с людьми
на улице я говорил на русском, проблем не было. В Харькове я говорил по-украински, и тоже у меня проблем не было. Зависит не от того, на каком языке ты говоришь, а что ты говоришь и веришь
ли ты в то, о чем говоришь. – В СВОЕ ВРЕМЯ ВЫ ТЕСНО СОТРУДНИЧАЛИ С ОТСИДЕВШИМ В УКРАИНЕ РУКОВОДИТЕЛЕМ АГЕНТСТВА "РИА НОВОСТИ УКРАИНА" КИРИЛЛОМ ВЫШИНСКИМ. СЕЙЧАС ВЫ ПОДДЕРЖИВАЕТЕ
ОТНОШЕНИЯ? – Это тоже фейк, который разгонялся во время избирательной кампании. С Кириллом Вышинским я знаком. Я был достаточно частым гостем на радио "Голос столицы", потом
приходил на пресс-конференции в "РИА Новости Украина", меня там цитировали. Но если мы говорим о сотрудничестве, то оно подразумевает какую-то финансовую составляющую. – НЕТ-НЕТ, Я
НЕ ОБ ЭТОМ. – Ее не было. Личных отношений у меня с ним тоже не было. – Я УБЕЖДЕН, ЧТО ПО ОТНОШЕНИЮ К ЛЮДЯМ, ЗАНЯВШИМ ВЫСОКИЕ ПОСТЫ В УКРАИНЕ, РОССИЙСКАЯ РАЗВЕДКА БУДЕТ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЛЮБЫЕ
ВОЗМОЖНОСТИ ДЛЯ НАЛАЖИВАНИЯ КОНТАКТОВ. К ВАМ ЗАХОДЫ БЫЛИ С ИХ СТОРОНЫ? ЧЕРЕЗ ОБЩИХ ЗНАКОМЫХ, ДРУЗЕЙ? – Нет. Думаю, что моя позиция четкая. В этом плане искать контакты нет смысла. – КАК
ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЙ ЧЕЛОВЕК, ВЕРИТЕ ЛИ ВЫ, ЧТО КРЫМ И ДОНБАСС РОССИЯ УКРАИНЕ ВЕРНЕТ? – Верю. Не знаю, когда. Это два параллельных процесса, не хочу их разделять, потому что и там, и там – наша
территория, и там, и там – наши люди. Территории нам нужно будет вернуть. Но это будут разные процессы в технологическом плане. Возвращать Донбасс надо будет одним способом, возвращать Крым
– по-другому. Вернуть Крым будет тяжелее, на это мы потратим больше времени. – ВАША ЖЕНА ЮЛИЯ – ДОЧЬ БЫВШЕГО МЭРА НИКОЛАЕВА [ВЛАДИМИРА] ЧАЙКИ. РЕКОРДСМЕНА СРЕДИ МЭРОВ, 13 ЛЕТ ПРОБЫЛ [В
ДОЛЖНОСТИ], ЧЕТЫРЕ СРОКА. ТЕСТЬ ВАС ОБУЧАЛ АЗАМ ПОЛИТИКИ? – Нет. У нас с Владимиром Дмитриевичем были хорошие отношения, но мы не взаимодействовали в профессиональном плане. Неправда, что он
мне помогал развиваться. Были дружеские отношения, как у зятя и тестя. – МОЩНЫЙ МЭР БЫЛ. – Да. Он был очень коммуникабельный, позитивный, его очень любили в Николаеве. Он ушел в другой мир,
находясь в должности мэра. Всегда говорил: "Как же без меня?" К сожалению, без него продолжает мир крутиться. – СКОЛЬКО ЧАСОВ В СУТКИ ВЫ СПИТЕ? – Сейчас больше, чем во время
избирательной кампании. – ЧЕТЫРЕ? – Больше. Около шести. – ВАМ ХВАТАЕТ? – Не всегда. Ну ничего. – У ВАС ЕСТЬ ВРЕМЯ ПОЧИТАТЬ КНИГУ ИЛИ ПОСМОТРЕТЬ НОВЫЙ ФИЛЬМ? – Я даже иногда позволяю себе
роскошь с женой сходить в кино. – НЕ ВСЕ ТАК ПЛОХО, ЗНАЧИТ? _(УЛЫБАЮТСЯ)._ – Да, бывает такое счастье. Почитать книгу – реже. Больше документы. Фото: Сергей Крылатов / Gordonua.com – ЗА
ВРЕМЯ НАХОЖДЕНИЯ НА ПОСТУ СПИКЕРА ВЕРХОВНОЙ РАДЫ ВЫ ВСТРЕЧАЛИСЬ С РУКОВОДИТЕЛЯМИ ДРУГИХ СТРАН. КТО ПРОИЗВЕЛ НА ВАС САМОЕ СИЛЬНОЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ? – Не было такого уж большого количества встреч.
Не выделю никого. В каждом есть что-то свое, что можно почерпнуть для коммуникации с тем или иным государством. Были и президенты, и мои коллеги из парламентов, и премьер-министры. Но с
дипломатической точки зрения будет неправильно кого-то выделять. Каждый из них – личность, у которой можно учиться. – ПОСЛЕ ПРИХОДА НОВОЙ ВЛАСТИ У ЦЕЛОГО РЯДА ЕЕ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ОЩУТИМО
СНИЗИЛИСЬ РЕЙТИНГИ. ДАЖЕ РЕЙТИНГ ПРЕЗИДЕНТА, СУДЯ ПО СОЦОПРОСАМ, СНИЖАЕТСЯ. ЭТО, ВПРОЧЕМ, ЗАКОНОМЕРНО, ПОТОМУ ЧТО ОН ПРИНИМАЕТ НЕПОПУЛЯРНЫЕ РЕШЕНИЯ. И ЕСТЬ ЧЛЕНЫ КОМАНДЫ, КОТОРЫЕ ОПУСКАЮТ
ЕГО РЕЙТИНГ. ТЕМ НЕ МЕНЕЕ НА ЭТОМ ФОНЕ ВАШ РЕЙТИНГ ОСТАЕТСЯ ВЫСОКИМ, ПРАКТИЧЕСКИ НЕ СНИЖАЕТСЯ. ЗАДАМ ПРОВОКАЦИОННЫЙ ВОПРОС. ВЛАДИМИР ЗЕЛЕНСКИЙ НЕОДНОКРАТНО ГОВОРИЛ, ЧТО ИДЕТ В ПРЕЗИДЕНТЫ НА
ОДИН СРОК. ВОЗМОЖНО ЛИ, ЧТО, КОГДА ОН УЙДЕТ С ПОСТА, В ПРЕЗИДЕНТЫ ПОЙДЕТЕ ВЫ? – Сегодня об этом говорить вообще глупо. Сегодня в этой стране есть президент, Владимир Александрович Зеленский.
Он на своем посту только полгода. Он и его команда еще очень много не сделали из того, что обещали. Думаю, вся команда, несмотря на шероховатости и проблемы, будет прикладывать максимум
усилий для того, чтобы реализовать обещанное. Видео: В гостях у Гордона / YouTube _Записали Дмитрий НЕЙМЫРОК и Николай ПОДДУБНЫЙ_